| mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton | |
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mul Roi Arthur


   Age : 26 Inscrit le : 29 Mai 2006 Messages : 1064 Lec'hiadur/Localisation : Kemper/Quimper et Brest
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Jeu 27 Sep - 23:01 | |
| Bonsoir,
Anti-breton?
Pourquoi cela?  |
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Backstaber Chevalier


   Age : 22 Inscrit le : 29 Oct 2006 Messages : 436 Lec'hiadur/Localisation : Resnn/Rennes/Roazhon
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 0:08 | |
| Tu sais pas lire ou tu le fais exprès ?
Ah non c'est vrai, monsieur est anti langue bretonne également.
Aller et c'est parti pour une bonne tartine de pseudo argumentation sur le fait que tous les défenseurs de la langue bretonne sont nazis... |
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 7:43 | |
| | Backstaber a écrit: | Tu sais pas lire ou tu le fais exprès ?
Ah non c'est vrai, monsieur est anti langue bretonne également.
Aller et c'est parti pour une bonne tartine de pseudo argumentation sur le fait que tous les défenseurs de la langue bretonne sont nazis... |
Bonjour,
Ah, bon, j'ai déjà écrit que tous les défenseurs de la langue bretonne sont nazis?
On se demande en ce cas qui a le plus besoin de conseils de lecture....
Ce que je lis n'a rien d'anti-breton...par contre, effectivement, si toutes les remarques sur les Bretons (surtout les déplaisantes) sont à estampiller du sceau de l'infâme, on risque, à la longue, de passer pour les pisse-vinaigre atrabilaires du coin....si ce n'est déjà fait, car avec l'affaire Berroyer on s'est déjà couvert de ridicule.
Après, chacun assume ses actes comme il le peut..... |
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spudgun Elfe


  Age : 29 Inscrit le : 21 Oct 2006 Messages : 192 Lec'hiadur/Localisation : panam
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 10:08 | |
| Je mets ici la réaction d'un des admirateurs de Mélenchon. Comment ne pas avoir envie de distribuer des coups de poing dans la gueule quand on lit ça :
| Citation: | Je suis "breton" de par mes origines. Et, je suis de droite. Tous les defauts en somme. Pourtant, je suis un jacobin. Je deteste qu'on me dise "tu es breton?" NON, je suis français, j'aime la France (la seule "identité" c'est l'identité française) une grande et belle Nation au message universel. Parler de "breton", c'est une erreur. Être "breton", ça ne veut rien dire, ou alors pas plus qu'être marseillais ou lyonnais. J'aborre ces autonomistes qui, si continuent, trouveront des patriotes français sur leur route pour leur rappeler que la République est une et indivisible. Vive la France! |
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 10:23 | |
| Bonjour,
Eh bien désolé, moi je n'ai pas envie de le frapper parce qu'il écrit cela...il est de droite?
Grand bien lui fasse, chacun ses opinions, même si je ne les partage pas (ni celles de gauche d'ailleurs...).... bon, visiblement ce monsieur confond nationalistes bretons, autonomistes bretons et fédéralistes, mais de là à le molester....quand il parle des autonomistes, en fait, il pense plus aux nationalistes, j'ai l'impression.
Quant au "trouveront des patriotes français sur leur route pour leur rappeler que la République est une et indivisible.", c'est, comme les discours des nationalistes de tout poil sur la lutte armée, de la forfanterie.Si les Français étaient patriotes, cela se saurait. |
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spudgun Elfe


  Age : 29 Inscrit le : 21 Oct 2006 Messages : 192 Lec'hiadur/Localisation : panam
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 12:15 | |
| | Citation: | | chacun ses opinions... |
Ce n'est pas une opinion. C'est une insulte.
Il y a près de 100 réactions sur le blog mais je n'arrive pas à accéder aux derniers posts... Et vous ? |
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Backstaber Chevalier


   Age : 22 Inscrit le : 29 Oct 2006 Messages : 436 Lec'hiadur/Localisation : Resnn/Rennes/Roazhon
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 12:31 | |
| | Brave Heart a écrit: | | Ce que je lis n'a rien d'anti-breton... |
Rabaisser la langue bretonne au stade de "pseudo langue" ce n'est pas anti-breton ? Celle que j'apprends et qui m'a permis de me faire comprendre de cornouaillais (et oui) cet été lors de mon emploi ? Falsifier la culture en disant qu'il y a 5 langues ce n'est pas anti-breton ? Faire des racourcies aussi honteux que "la langue bretonne a été créée par ordre des nazis en 1941" ce n'est pas anti-breton ? (bah oui tout le monde sait que tout le travail a été fait en 1941 voyons...)
Je respecte les opinions de chacun, sauf dans les cas ou les personnes en questions les transforme en revendications politiques et que ces dernières sont nocives et là, c'est le cas ! |
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mul Roi Arthur


   Age : 26 Inscrit le : 29 Mai 2006 Messages : 1064 Lec'hiadur/Localisation : Kemper/Quimper et Brest
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 13:00 | |
| moi ce qui me dérange dans cette affaire, c'est que Mélenchon ne doit pas parler un seul mot de breton ! de quel droit ainsi donner un jugement sur une langue que l'on connait pas ?
je comprend pas......
c'est comme si je critiquais la langue chinoise alors que j'en connais pas 2 mots.
bon après certes, chacun ses opinions et je les respecte mais là ses opinions sont infondés.
je l'inviterai bien volontié a suivre un cours de breton avec moi pour qu'il comprenne ! _________________ O pegen kaer ez out, ma bro |
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 13:32 | |
| | Backstaber a écrit: | | Brave Heart a écrit: | | Ce que je lis n'a rien d'anti-breton... |
Rabaisser la langue bretonne au stade de "pseudo langue" ce n'est pas anti-breton ? Celle que j'apprends et qui m'a permis de me faire comprendre de cornouaillais (et oui) cet été lors de mon emploi ? Falsifier la culture en disant qu'il y a 5 langues ce n'est pas anti-breton ? Faire des racourcies aussi honteux que "la langue bretonne a été créée par ordre des nazis en 1941" ce n'est pas anti-breton ? (bah oui tout le monde sait que tout le travail a été fait en 1941 voyons...)
Je respecte les opinions de chacun, sauf dans les cas ou les personnes en questions les transforme en revendications politiques et que ces dernières sont nocives et là, c'est le cas ! |
Bonjour,
| Citation: | | Rabaisser la langue bretonne au stade de "pseudo langue" ce n'est pas anti-breton ? Celle que j'apprends et qui m'a permis de me faire comprendre de cornouaillais (et oui) cet été lors de mon emploi ? |
Tout dépend ce qu'on appelle langue bretonne....
| Citation: | Falsifier la culture en disant qu'il y a 5 langues ce n'est pas anti-breton ?
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Bon, il faut arrêter de voir le mal partout:il n'y a pas 5 langues bretonnes, certes, mais 4 formes dialectales, mais de là à penser que l'intéressé a sciemment voulu falsifier quelque chose, c'est porter atteinte à la présomption d'innocence, à moins d'avoir des preuves, certes, qu'il a menti volontairement.
Personnellement, je pense qu'il l'a dit par ignorance, pas par méchanceté ou volonté de nuire
| Citation: | | Faire des racourcies aussi honteux que "la langue bretonne a été créée par ordre des nazis en 1941" ce n'est pas anti-breton ? (bah oui tout le monde sait que tout le travail a été fait en 1941 voyons...) |
Il ne dit pas cela, il parle de pseudo langue bretonne, en la distinguant bien du reste.
| Citation: | | Je respecte les opinions de chacun, sauf dans les cas ou les personnes en questions les transforme en revendications politiques et que ces dernières sont nocives et là, c'est le cas |
Et tu ne te dis pas que certains militants bretons sont peut-être tout aussi nocifs que ce monsieur, avec leurs revendications politiques?
Dernière édition par le Ven 28 Sep - 13:38, édité 2 fois |
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 13:33 | |
| | spudgun a écrit: | | Citation: | | chacun ses opinions... |
Ce n'est pas une opinion. C'est une insulte.
Il y a près de 100 réactions sur le blog mais je n'arrive pas à accéder aux derniers posts... Et vous ? |
Bonjour,
Ben non, être de droite, c'est une opinion, pas une insulte.... |
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 13:36 | |
| | mul a écrit: | moi ce qui me dérange dans cette affaire, c'est que Mélenchon ne doit pas parler un seul mot de breton ! de quel droit ainsi donner un jugement sur une langue que l'on connait pas ?
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Bonjour mul,
On peut retourner l'argument...comment des gens qui défendent le breton peuvent-ils ne pas le parler, ou, car ce contre-argument peut être retourné lui aussi, est-il nécessaire d'être cuisinier pour savoir qu'un plat est trop salé (ou pas assez)?
Plutôt que viser directement la langue bretonne, je pense surtout qu'il veut pointer du doigt une dérive ethniciste/communautariste et les dangers inhérents. |
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mul Roi Arthur


   Age : 26 Inscrit le : 29 Mai 2006 Messages : 1064 Lec'hiadur/Localisation : Kemper/Quimper et Brest
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 13:38 | |
| enfin moi personnelement, je me permettrais pas de donner un avis sur le chinois.  _________________ O pegen kaer ez out, ma bro |
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 13:48 | |
| Bonjour,
Mais sur les chinois? |
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Backstaber Chevalier


   Age : 22 Inscrit le : 29 Oct 2006 Messages : 436 Lec'hiadur/Localisation : Resnn/Rennes/Roazhon
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 13:58 | |
| | Brave Heart a écrit: | | Tout dépend ce qu'on appelle langue bretonne.... |
| Citation: | | Il ne dit pas cela, il parle de pseudo langue bretonne, en la distinguant bien du reste. |
Il ne sait même pas de quoi il parle quand il utilise ce terme, il ne fait que répéter que Morvan et co déclament pour lutter contre le méchant communautarisme, chose que la france ne fait pas bien entendu... Mais apparemment tu as l'air assez d'accord avec eux, vu que tu considères la langue bretonne enseignée aujourd'hui comme étant une pseudo langue...
| Citation: | | Et tu ne te dis pas que certains militants bretons sont peut-être tout aussi nocifs que ce monsieur, avec leurs revendications politiques? |
Si, exactement, certains "militants" sont nocifs de par leurs idées et actes, ils sont donc également à combattre.
Et juger les chinois on ne le ferait pas, au même titre que leur(s) langue(s), par contre leur gouvernement...
Dernière édition par le Ven 28 Sep - 13:59, édité 1 fois |
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 13:58 | |
| | spudgun a écrit: | | Il y a près de 100 réactions sur le blog mais je n'arrive pas à accéder aux derniers posts... Et vous ? |
Bonjour,
Pas plus.... |
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 14:03 | |
| | Backstaber a écrit: | | Mais apparemment tu as l'air assez d'accord avec eux, vu que tu considères la langue bretonne enseignée aujourd'hui comme étant une pseudo langue... |
Bonjour,
je ne vois pas comment on pourrait considérer cela comme une langue, de toute façon ....il faut vraiment ne pas avoir évolué dans un milieu bretonnant d'origine pour s'apercevoir que c'est du français traduit (et mal traduit, en plus) en breton, y compris dans sa syntaxe.....
| Citation: | | Si, exactement, certains "militants" sont nocifs de par leurs idées et actes, ils sont donc également à combattre |
Le hic, c'est que je ne vois pas beaucoup de gens le faire.....sous prétexte qu'ils parlent de Bretagne, on a tendance à édulcorer leurs propos ou à chercher des excuses....après, il ne faut pas s'étonner de ne pas être crédible ou pris au sérieux. |
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spudgun Elfe


  Age : 29 Inscrit le : 21 Oct 2006 Messages : 192 Lec'hiadur/Localisation : panam
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 14:12 | |
| | Citation: | | Plutôt que viser directement la langue bretonne, je pense surtout qu'il veut pointer du doigt une dérive ethniciste/communautariste et les dangers inhérents. |
Mélenchon comme Morvan sont toujours là pour amalgamer les dérives identitaires et la culture bretonne. C'est un merveilleux prétexte pour discréditer toute tentative militante même si celle-ci est légitime... parce qu'ils ne pointent jamais leur nez quand il s'agit de défendre la diversité culturelle... |
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 15:17 | |
| | spudgun a écrit: | Mélenchon comme Morvan sont toujours là pour amalgamer les dérives identitaires et la culture bretonne. C'est un merveilleux prétexte pour discréditer toute tentative militante même si celle-ci est légitime... parce qu'ils ne pointent jamais leur nez quand il s'agit de défendre la diversité culturelle... |
Bonjour,
Un jour, il faudra qu'on m'explique comment on peut défendre la diversité culturelle en prônant une uniformisation dans le domaine linguistique et historique.....
Défendre une culture, ce n'est pas la travestir pour la rendre plus "politiquement correcte", et ce n'est pas plus dénigrer celle des autres.... |
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heol Elfe


   Age : 14 Inscrit le : 10 Aoû 2007 Messages : 196 Lec'hiadur/Localisation : Dans ma cachette à bonbons pour pas partager !
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 18:10 | |
| breton traduit du francais ! certain mot francais vienne du breton ex:bisous qui vient du breton biz au puriel bizou qui veut dire doigt. De plus si je me souvient bien de mes coures le breton est venus avant le francais donc si tu trouve qu'il y a une trop grande ressemblance entre les deux langue c'est le francais qui a copier le breton est une langue au meme titre que le francais . _________________
Ses prunes et fleurs Elles ne sont jamais les mêmes Bleues et argentées, c'est tout son jeu Voler sur des dragons et des bois enchantés Elle décide de créer sa propre réalité  Pour ceux qui aime naruto: http://naruto-rpg-name.forumpro.fr/index.htm |
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mul Roi Arthur


   Age : 26 Inscrit le : 29 Mai 2006 Messages : 1064 Lec'hiadur/Localisation : Kemper/Quimper et Brest
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 20:24 | |
| l'important aussi est d'accepter la critique biensur, ça fait parti du jeu....
la langue bretonne est souvent critiqué, l'important etant que des personnes se retrouvent dans cette langue et continuent malgré tout a échanger dans la bonne humeur et parfois laisser de coté la politique pour ne se concentrer que sur la culture elle-même !
elle culture saine.....
 _________________ O pegen kaer ez out, ma bro |
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 21:57 | |
| | heol a écrit: | breton traduit du francais ! certain mot francais vienne du breton ex:bisous qui vient du breton biz au puriel bizou qui veut dire doigt. De plus si je me souvient bien de mes coures le breton est venus avant le francais donc si tu trouve qu'il y a une trop grande ressemblance entre les deux langue c'est le francais qui a copier le breton est une langue au meme titre que le francais . |
Bonsoir,
Personne ne prétend que le breton n'est pas une langue..... |
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 22:01 | |
| | mul a écrit: | l'important aussi est d'accepter la critique biensur, ça fait parti du jeu....
la langue bretonne est souvent critiqué, l'important etant que des personnes se retrouvent dans cette langue et continuent malgré tout a échanger dans la bonne humeur et parfois laisser de coté la politique pour ne se concentrer que sur la culture elle-même !
elle culture saine.....
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Bonsoir,
de toute façon, il ne faut faire qu'un combat culturel....prétendre autre chose, c'est de la folie pour la cause bretonne.
Je ne sais pas si la langue bretonne est souvent critiquée...jadis, on affirmait que "parler breton faisait pleurer le petit Jésus" ou que "c'était la langue des cochons", mais je ne pense pas qu'elle soit dévalorisée de nos jours. |
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Backstaber Chevalier


   Age : 22 Inscrit le : 29 Oct 2006 Messages : 436 Lec'hiadur/Localisation : Resnn/Rennes/Roazhon
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Ven 28 Sep - 23:09 | |
| | Brave Heart a écrit: | | de toute façon, il ne faut faire qu'un combat culturel....prétendre autre chose, c'est de la folie pour la cause bretonne. |
oui c'est ça, on n'est bon qu'à défiler sur les champs élysés... |
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Brave He Invité
| Sujet: Re: mélenchon : proche de françoise morvan et anti breton Sam 29 Sep - 7:50 | |
| | Backstaber a écrit: | | Brave Heart a écrit: | | de toute façon, il ne faut faire qu'un combat culturel....prétendre autre chose, c'est de la folie pour la cause bretonne. |
oui c'est ça, on n'est bon qu'à défiler sur les champs élysés... |
Bonjour,
ceux qui parlent de lutte n'ont jamais vu mourir beaucoup de personnes, sinon ils changeraient vite de refrain.....car lorsque l'orage arrive, ce sont aussi les premiers à craquer.
La culture, ce n'est pas qu'"un défilé sur les Champs Elysées".....c'est moins flatteur pour l'ego que de vouloir jouer au guerrier celte, certes, je le reconnais, mais bien plus enrichissant pour les méninges et excellent pour l'ouverture d'esprit.
Et si veut prouver qu'on est un homme (souvent à soi-même, en premier lieu), il y a bien d'autres façons de le faire. |
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