CENSURE A NANTES

Mais encore, cette idée d'indépendance de la Bretagne, a mon sens, ( et ce n'est là que mon avis personel ) est devenue trop éloignée de la réalité et ça n'arrivera jamais, et j'en vois pas trop l'interet...
Et je me souviens de très longs débats quand j'apprenais le breton avec des gens qui trouvaient cela ridicule, car pour eux passéiste...
J'ai maintes fois essayer de faire comprendre que le breton n'était pas une langue morte mais belle et bien vivante et évolutive... apres tout, certaines banques pensaient ou le font maintenant, éditer des cheques et des papiers en bilingue, non seulement c'est le patrimoine et la culture d'une région mais aussi la force d'un pays à promouvoir et à faire vivre les différentes cultures qui vivent en lui...

bon maintenant il est evident que la France est un pays centralisé surtout autours de sa capitale... et parfois en regardant la TV ou lisant les media on peut se demander si quelque chose existe autours de paris...

JE crois que la bretagne d'un point de vue culturelle a fait ses preuves, et surtout est un exemple non seulement pour le pays mais aussi pour le monde... LA bretagne a reconstruit son patrimoine avec les bretons ( mode ou pas mode ) ... et encore une fois j'en reviens au fait que sa culture, notre culture s'exporte dans le monde entier...

Il est vrai que maintenant c'est une sorte de combat psychologique entre ceux qui défendent ce fait culturel et ses opposantS...
Que peuvent ils faire? marquer les bretonnants au fer rouge ?
Je crois que nous avons quand meme prit de l'avance sur eux... et un certain avantage...

Je suis plus optimiste que toi sur l'indépendance, apres 8 siècle d'occupation danoise les finlandais non plus n'y croyait plus, même chose pour les irlandais, qui étaient occupés depuis des siècle, l'Ecosse qui s'approche à grand pas de l'indépendance, et le pays de galle, il y a 50 ans n'était pas plus indépendantiste que la Bretagne mais aujourd'hui les partis font de gros score. Enfin c'est pas le sujet..

Nos opposant arrivent comme même a pas mal agir, il suffit de voir le peu de du culture qu'on les bretons sur leur propre culture "la france à fait des bretons des étrangers dans leur propre pays", c'est tout à fait vrai. allons demander dans la rue des questions comme :
"qui était Nominoë ?"
"Qu'est ce qu'une gwerz ?"
"qu'est ce que le gallo ?"

la majorité ne seront répondre à aucue de ces trois questions.

Il y a encore du boulo ! mais comme tu dit, notre culture est assez forte elle à déja encaissée de nombreux coup durs.
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le probleme c que lorsque l'on habite la bretagne on est breton puisque l'on y est mais vu de l'exterieur on comprend mieux le problème ce que les français pensent de la bzh, je me bat tous les,jours pour defendre la bretagne et le "point de vue" breton!
les français ont une idée de la bzh qui n'est pas la notre...
ce n'est pas facile souvent on me dit que les bretons ont baissé dans l'estime des français depuis l'histoire du mac do!
et des que l'on est "trop breton" on me dit que je suis nationaliste!

La France sans la Bretagne, qu'est ce qui lui resterait... En admettant que ça arrive un jour les Corses et les Basques oront fait la même chose, et il y a beaucoup d'autres coins avec des identités fortes !

Ce que j'ai toujours trouvé scandaleux c'est le fait qu'énormement de Bretons n'ont pas conscience d'où ils viennent. On parle à l'école des Francs de Clovis (et de manière caricaturale) mais pas des Bretons du Ve siècle qui était une des puissances majeures en Europe de l'Ouest. On parle de Charlemagne, mais pas du royaume breton de Salomon qui s'étendait jusqu'en Anjou et comprenait le Cotentin.

Idem pour la culture bretonne en général, dans le coin d'où je viens (Loudéac) beaucoup de jeunes ne sont pas foutus de distinguer Gallo et Breton... Tout ça ce sont les restes de la déconstruction d'une identité il y a quelques décénnies, le processus s'inverse mais c'est long et fastidieux, et l'Etat Français n'a jamais eu intérêt à reconnaître les identités régionales. C'est un combat millénaire.
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Amudha moc Dal Cais ! Arsle !
Levez-vous, fils des Dal Cais ! Carnage !
- Cri de guerre de la tribu irlandaise des Dal Cais

Je suis assez d'accord avec ce que vous dites dans l'ensemble...
JE crois tout de même, et je peux en parler car je suis un exterieur à la bretagne et je l'ai toujours été... dans l'ensemble, la bretagne a une très bonne image... surtout d'une région avec un tempérament fort...

C'est vrai que l'histoire du macdo a été une tragédie surtout pour la défense de la culture bretonne mais heureusement que les artistes et intellectuels de bretagne ont tout de suite condmanés un tel acte...

Je me souviens des parole de Stivell a la TV qui disait que quelle que soit la cause, on en peut tuer pour une culture car la culture est la vie... la bretagne n'a pas besoin de terrorisme pour se défendre, il est vrai que c'est dommage d'en arriver la, surtout que c'est toujours des petits groupes qui ont souvent d'autres interets que la culture...

cela dit, il n'est pas question de cela c'est vrai...
pour en revenir sur cette censure, je crois que rien que le fait qu'elle soit dénoncée et qu'on puisse en débattre, c'est déjà une bonne chose...

moi personnelement, je crois aussi que l'histoire du mcdo n'a pas aidé, tant pour les français , que les bretons
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O pegen kaer ez out, ma bro

+1

On était dans une vague bretonne, tout allait bien, de plus en plus d'enfant dans les écoles diwan, dans les cours du soir, c'était l'époque d'EV, Matmatha, ar re yaouank ... des groupes écouter partout pas seulement par les militants bretons. et tout d'un coup se beau rêve se brisa avec cette affaire et nous sommes arrivé dans le creu de la vague, d'où nous commençon a peine de sortir
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Mais je crois surtout que cette époque resulte aussi a une récupération commerciale de grand média parisien qui ont joué sur le fait que l'humain de plus en plus avait besoin de retrouver ses racines ... et c'est la bretagne qui offrait ce cadre... le stade de france, le festival de Lorient sur TF1 etc... ça a un aspect possitif mais tres negatif aussi car apres il faut sortir de cette mode et faire perdurer les effets positifs... ça a surement aidé Lorient, Stivell, ar bras, etc.. Mais bon yann-fanch Kemener au stade de france ça a duré 5minutes ...

En tant que musicien moi-même, je m'interroge souvent sur la vulgarisation... je n'arrive pas à avoir d'avis la dessus veritablement... J'aime bien Stivell, prigent etc... mais je prefere encore plus les freres Morvan, marchant, kemener, annie ebrel etc...
je suis ravi de voir et d'entendre des nolwenn Corbell etc... qui manie magnifiquement la langue bretonne...

Faut il a tout prix faire du populaire? Je ne sais pas...
et au fond on devrait peut etre ouvrir un nouveau topic justement sur cette evolution qui serait plus a son aise qu'ici... enfin il est apres tout question de culture...

Je crois que par rapport a cet ouvrage qui est censuré... il se vend quand meme parallement, donc il n'y a pas de vrai incidence... en plus cela fait aussi sa pub quelque part...

LA beauté peut parfois apparaitre du combat...

d'autant plus qu'en bretagne c'est paradoxale car d'une certaine mesure la vraie culture populaire c'est Yann Fañch kemener, les soeur goadec etc..

Ce style est un style d'initié je pense, met 3 minutes de biniou bombarde dans le walk man de qlq un qui n'est pas adepte, il ne tiendra pas 10 sd.

A côté de cela, il y a des groupes qui mélangent le style populaire, traditonel breton avec de la musique de la "culture international" rock, rap, etc.. qui sont plus apprecier du grand publique, et au final servent de porte d'entrer au gens vers cette culture bretonne, disons le noyau de la culture.

Apres c'est tout à fait normal que les groupes bretons s'inspirent des modes de leurs temps, la musique évolue, les deux parties sont essentielles.

Cependant il y a aussi un problème, de taille cette fois-ci qui dépasse completement la bretagne. c'est l'effet de la "conculture", la culture commerciale, culture simplifiée à outrance afin d'être comprise sans difficultés par n'importe quel culture d'un bout à l'autre de la terre dans un but ...commercial.
Cette conculture détruit les veritables culture et uniformise et simplifit le monde, détruisant des cultures plusieurs fois millénaires et fesant rimer culture et consommation, etc...

Ce phénomène au final peu avoir son avantage pour nous, car en mélangeant notre culture avec cette "conculture" (trop péjoratif comme mot quand même) c'est une porte d'entrer vers notre culture cette fois la vraie qui est autrement mise de côté par l'Etat (sa y est j'ai fait le tour Smile

)
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rien a rajouter c'est tres vrai :-)

pour résumer, la bretagne est vraiment une terre de paradoxe car la culture populaire est (de plus en plus) réservés à des initiés
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rien n'empeche un "non" initié de rentrer dans le cercle de cette culture celui qui ne connait pas bien peut maintenant se renseigner sur internet et grace à des forums apprendre un peu plus et cela sans demander beaucoup d'éfforts, c deja un premier pas pour celui qui ne peut rejoindre un cercle ou qui habite loin!

rejoindre un cercle ? tu parle de cercle de danse ?
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Apres tout initiation veut dire "début"... je crois que tu ne peux pas comprendre une culture si tu ne t'informe pas... je crois que les gens qui font l'effort d'aller vers une culture, se renseignent...

déjà la traduction des textes comme les sonioù et les gwerzioù du barzaz breizh par exemple renseignent beaucoup...
Tu as raison Anton quand tu dis que le populaire ouvre la porte à la tradition pure...

cercle celtique ou pourquoi pas cours de langue bretonne,

oui... beaucoup de structure comme des associations offrent ce genre de cours, même hors de bretagne via les divers amicale des bretons qu'il y a en france et à l'étranger...

Age : 27 Inscrit le : 19 Mai 2007 Messages : 9

Mais alors dans tout ca c'est quoi l'avenir de la Bretagne d'après vous ?

Le réchauffement climatique va faire son effet, le bretagne va être à 95% innondée, les survivants vont se réfugier dans les forêts des Ardennes Belges et vont créer une communautée de danses bretonnes qui va finire chassée pas les sangliers...

Probable?

Non je pense que notre culture va disparaître dû à la francisation de bretons.
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Perak deskiñ amerikaneg?
Warc'hoazh e vo komzet brezhoneg gant ar bed a-bezh!

Il y a des coins tres magiques aussi dans les ardennes belges tu sais :-)

une culture ne meurt pas elle évolue...

On ne peu pas dire qu'elle évolue si elle disparait Smile

.

L'avenir de la culure bretonne ?

tout dépend de ceux qui la défende
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est ce que je dirai une connerie ? si je dis que la culture bretonne dans l'ensemble renait veritablement vers le 19ième siècle ?
On peut dire que la culture bretonne passe du monde paysan, donc du folklore "savoir du peuple" ( je ne vois rien de péjauratif dans ce mot bien au contraire...) à une culture intellectualisée...

par exemple, en irlande beaucoup de chanteur de sean nos sont des prof d'université... et je remarque que beaucoup de groupes de maintenant se rencontrent sur les bancs de la fac... non?
l'avantage c'est que maintenant cela permet d'avoir des traces ecrites, de ne plus perdre les données... puis il y a la diffusion internet... rien que là, nous faisons vivre la culture bretonne...

Cela est dût au fait que la culture est cachée (l'histoire n'est pas enseignée à l'école etc...) si c'était le cas, une grande partie de la population pourrais en jouir
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